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 [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"

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Zoub'
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 18:59

ça vas pas dans sa tête, à l'auteure Fou

Mon analyse : elle a des problèmes émotionnels, donc elle écrit des co*er*ies sur les autres pour se libérer de toutes cette fureur contre la terre entière qu'elle ressent lorsque qu'elle se fait traité de cinglée (et pourtant...) pauvre femme... elle a besoin d'un psy, la psy Rolling Eyes


Dernière édition par zoubzone le Ven 19 Mar - 19:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 19:00

Stranger In Moscow a écrit:
Je ne sais pas si vous avez lu son analyse de la dernière partie de Black Or White version longue, mais c'est vraiment n'importe quoi: parmi les absurdités de cette analyse, dans la dernière partie du clip, MJ serait entrain de se masturber et prendrait un tel plaisir qu'il aboutirait à une éjaculation symbolisée par la flaque d'eau dans laquelle il s'agenouille.

PTDR c'est tout à fait puéril, sa fait plus rire qu'autre choses cette conneries. C'est franchement complétement CON Pfff

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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 19:05

ah franchement je suis d'accord avec toi quand j'ai lut ça j'ai rigolé tant c'était son Very Happy
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 19:06

Je pense même que c'est elle qui à l'esprit mal placé. Franchement faut le faire pour voir ça quand quelqu'un tourne sur lui même Huh

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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 19:07

Les psy et leurs analyses... parfois, ils sont carrément à coter de la plaque Huh Hihi

EDIT : ouais c'est n'importe quoi Smile
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 19:10

zoubzone a écrit:
Mon analyse : elle a des problèmes émotionnels, donc elle écrit des co*er*ies sur les autres pour se libérer de toutes cette fureur contre la terre entière qu'elle ressent lorsque qu'elle se fait traité de cinglée (et pourtant...) pauvre femme... elle a besoin d'un psy, la psy Rolling Eyes

MJThriller a écrit:
Je pense même que c'est elle qui à l'esprit mal placé. Franchement faut le faire pour voir ça quand quelqu'un tourne sur lui même Huh

J'ai pensé le même que vous, j'allais même écrire quelque chose mais je me suis retenue Smile DD
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 19:10

MJThriller a écrit:
Je pense même que c'est elle qui à l'esprit mal placé. Franchement faut le faire pour voir ça quand quelqu'un tourne sur lui même Huh

tous les psy et autre qui analyse la télé voie du c.. partout. Very Happy

genre, une femme assise à un café, et boit un coca... ils vont réussir à te faire un rapport avec le cul ... bref ...C'est de l'analyse de second zone sans intérêt qui frise le ridicule.

tu allais dire quoi Leia ? Hihi
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 19:12

anael a écrit:
MJThriller a écrit:
Je pense même que c'est elle qui à l'esprit mal placé. Franchement faut le faire pour voir ça quand quelqu'un tourne sur lui même Huh

tous les psy et autre qui analyse la télé voie du c.. partout. Very Happy

genre, une femme assise à un café, et boit un coca... ils vont réussir à te faire un rapport avec le cul ... bref ...C'est de l'analyse de second zone sans intérêt qui frise le ridicule.

tu allais dire quoi Leia ? Hihi

Évidement, elle lui tripote la paille Smile DD Excuser-moi Very Happy

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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 19:13

anael a écrit:
tu allais dire quoi Leia ? Hihi

Je peux pas, c'est trop porno Smile DD
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 19:15

roh coquinette vas Smile DD

MJthriller loool ..Mais ouais le pire c'est que c'est ça.
Exemple un homme qui passe sa mains dans ses cheveux.... ils vont dire " il cherche le sexe celui là " .. bref c'est con et archi loin de la réalité en général
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 19:16

Il cherche le sexe ou il cherche son sexe Smile DD

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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 19:18

peut être les deux ? Ninja
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 19:19

Ouh la, ça chauffe dans le topic Very Happy
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 19:20

Very Happy

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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Ven 19 Mar - 20:03

Et encore, son analyse de Black Or White c'est pas le pire !!!!
entre autres choses qui m'ont énervée:
- elle dit que Michael souffrait d'une absence de sexualité adulte = qu'est ce qu'elle en sait? Il a été marié 2 fois et des témoignages (notamment gardes du corps) disent que c'était un homme à femmes. C'est pas parce qu'il cachait ses relations amoureuses qu'il n'en avait pas, au contraire, dans Moonwalk il disait qu'il cachait autant que possible ses relations, pour préserver sa propre vie privée et celle des femmes avec qui il sortait. Donc à mon avis, avant d'écrire des conneries elle aurait dû pousser un peu plus loin sa recherche
- elle parle du "physique androgyne" de Michael qui est censé représenter l'homme blanc et la femme. Elle dit aussi que la dépigmentation de sa peau lui permet de symboliser l'homme noir et l'homme blanc. Pour elle la preuve c'est dans la séquence morphing de Black Or White: un homme asiatique se transforme en femme noire, sous entendu, Michael est un homme noir qui s'est transformé en femme blanche: encore un tas de c********. D'une, Michael souffrait du vitiligo donc c'était pas de sa faute, il a pas cherché à représenter quoi que ce soit, c'est malgré lui qu'il a eû cette maladie. De deux, la séquence morphing c'était pour symboliser les similitudes de tous les humains, peu importe les races. Et de trois, c'est pas parce qu'il a des cheveux long qu'il a nécessairement un physique androgyne. Aux dernières nouvelles, c'est un homme, un vrai, et jusqu'à preuve du contraire personne ne l'a aperçu en jupette !

- et pour finir, je n'ai pas apprécié les qualificatifs pour décrire Michael: "Wacko Jacko" (alors que ça lui faisait mal qu'on dise ça), "hideur physique" et le mot "monstre" qui revient 150 000 fois dans le texte.

Elle dit viser un public très large, mais elle emploie des mots sortis de vieux dico du XIXe siècle et elle fait des phrases à rallonge destinée à impressionner les gens qui croiront qu'elle fait des analyses intelligentes parce qu'elle a un langage élaboré, alors que ce qu'elle dit est complètement con.

Bref, j'en passe et des meilleures, ce livre est une daube.
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Sam 20 Mar - 1:24

MJThriller a écrit:
Merci bien Moi c'est même pas la peine, s'ils l'appellent Wacko Jacko pendant tout le livre. Je déteste quand ont l'appellent comme ça Grrr

Non l'auteur n'appelle pas MJ Wacko Jacko pendant tout le livre! c'est complètement faux... Shocked
Dans les 2 derniers chapitre, elle dit comment LES MEDIAS ont transformé le vrai MJ en UN PERSONNAGE IMAGINAIRE ET MONSTRUEUX (MONTRE COMME UN MONSTRE QU'IL N'ETAIT PAS!!). Voilà tout!
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Sam 20 Mar - 1:30

Citation :
"sous entendu, Michael est un homme noir qui s'est transformé en femme blanche"

Non mais c'est quoi ces coneries ?
-> un livre de merde Pfff
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MessageSujet: T AS RIEN COMPRIS   Sam 20 Mar - 1:43

Stranger In Moscow a écrit:
Et encore, son analyse de Black Or White c'est pas le pire !!!!
entre autres choses qui m'ont énervée:
- elle dit que Michael souffrait d'une absence de sexualité adulte = qu'est ce qu'elle en sait? Il a été marié 2 fois et des témoignages (notamment gardes du corps) disent que c'était un homme à femmes. C'est pas parce qu'il cachait ses relations amoureuses qu'il n'en avait pas, au contraire, dans Moonwalk il disait qu'il cachait autant que possible ses relations, pour préserver sa propre vie privée et celle des femmes avec qui il sortait. Donc à mon avis, avant d'écrire des conneries elle aurait dû pousser un peu plus loin sa recherche
- elle parle du "physique androgyne" de Michael qui est censé représenter l'homme blanc et la femme. Elle dit aussi que la dépigmentation de sa peau lui permet de symboliser l'homme noir et l'homme blanc. Pour elle la preuve c'est dans la séquence morphing de Black Or White: un homme asiatique se transforme en femme noire, sous entendu, Michael est un homme noir qui s'est transformé en femme blanche: encore un tas de c********. D'une, Michael souffrait du vitiligo donc c'était pas de sa faute, il a pas cherché à représenter quoi que ce soit, c'est malgré lui qu'il a eû cette maladie. De deux, la séquence morphing c'était pour symboliser les similitudes de tous les humains, peu importe les races. Et de trois, c'est pas parce qu'il a des cheveux long qu'il a nécessairement un physique androgyne. Aux dernières nouvelles, c'est un homme, un vrai, et jusqu'à preuve du contraire personne ne l'a aperçu en jupette !

- et pour finir, je n'ai pas apprécié les qualificatifs pour décrire Michael: "Wacko Jacko" (alors que ça lui faisait mal qu'on dise ça), "hideur physique" et le mot "monstre" qui revient 150 000 fois dans le texte.

Elle dit viser un public très large, mais elle emploie des mots sortis de vieux dico du XIXe siècle et elle fait des phrases à rallonge destinée à impressionner les gens qui croiront qu'elle fait des analyses intelligentes parce qu'elle a un langage élaboré, alors que ce qu'elle dit est complètement con.

Bref, j'en passe et des meilleures, ce livre est une daube.

- [/b]elle dit que Michael souffrait d'une absence de sexualité adulte[/b] non elle dit MOT pour MOT :

"Ses multiples personnages s’additionnent les
uns aux autres pour constituer les différentes facettes
d’un être unique. Il est une figure aux mille visages,
capable d’incarner l’identité et l’altérité. L’androgynie
du chanteur lui permet de représenter à la fois
l’homme et la femme. Grâce à la dépigmentation7 de
sa peau, il incarne simultanément l’homme noir et
l’homme blanc. Sa personnalité candide, sa voix
fluette, ainsi que son absence de sexualité adulte clairement
affichée, évoque l’enfant, l’adolescent tout
en parlant à l’adulte.
Michael Jackson appartient à
chaque sexe, à chaque race et à chaque âge."

C EST TOUT DE MEME TRES TRES DIFFERENT!! ELLE NE DIT PAS "IL SOUFFRAIT DE L'ABSENCE D'UNE SEXUALITE ADULTE"


- ELLE NE DIT PAS : b]elle parle du "physique androgyne" de Michael qui est censé représenter l'homme blanc et la femme. Elle dit aussi que la dépigmentation de sa peau lui permet de symboliser l'homme noir et l'homme blanc."
VOIR CITATION CI DESSUS!!

ELLE NE DIT PAS NON PLUS : "Pour elle la preuve c'est dans la séquence morphing de Black Or White: un homme asiatique se transforme en femme noire, sous entendu, Michael est un homme noir qui s'est transformé en femme blanche[/b]"
BAH NON, AUCUN RAPPORT! IL N'Y AUCUN SOUS ENTENDUS. LA PREUVE VOILA LE PASSAGE MOT POUR MOT:

"Dans ce clip, Michael Jackson, portant en lui « l’humanité
tout entière », est capable de lui donner son
unité et de mener le monde à l’harmonie. Par son
intermédiaire, l’Africain entre en contact avec
l’Asiatique,
comme le suggère l’irruption de la tribu
africaine dans le décor des danseuses asiatiques. Vantant
la cohabitation pacifique des communautés, la star
nous relie les uns aux autres. Par son intermédiaire,
nous pouvons être semblables malgré nos différences.
Dépassant l’altérité, il incarne la race humaine
dans ce qu’elle a de plus universel. Il transforme
l’étranger en familier. Cette symbolique est particulièrement
explicite à la fin du clip Black Or White.
De morphing en morphing, on assiste à une succession
de métamorphoses : un imposant homme noir
à dreadlocks se transmue en une frêle Caucasienne
à la chevelure blonde. Elle-même se transformant en
un Japonais rieur qui, peu à peu, devient une jolie
Indienne.
Le visage du chanteur ne se mélangeant
jamais à celui des autres, la mise en scène suggère que
c’est la magie de la star qui opère la métamorphose."

MDR T'AS FUME EN LISANT LE LIVRE OU QUOI??? LOL MDR
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Sam 20 Mar - 1:44

Stranger In Moscow a écrit:
"Elle dit viser un public très large, mais elle emploie des mots sortis de vieux dico du XIXe siècle et elle fait des phrases à rallonge destinée à impressionner les gens qui croiront qu'elle fait des analyses intelligentes parce qu'elle a un langage élaboré, alors que ce qu'elle dit est complètement con."

JE PENSE EFFECTIVEMENT QUE T'AS PAS DU TOUT COMPRENDRE!!! LOL Mad
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MessageSujet: MENSONGE   Sam 20 Mar - 1:56

Stranger In Moscow a écrit:
J'adhère pas du tout à son analyse des clips. Elle dit faire ça d'après son "intuition", n'importe qui peut le faire aussi, je ne vois pas pourquoi une thèse et des études en sémiologie seraient nécessaire pour décrypter les clips.
Je ne sais pas si vous avez lu son analyse de la dernière partie de Black Or White version longue, mais c'est vraiment n'importe quoi: parmi les absurdités de cette analyse, dans la dernière partie du clip, MJ serait entrain de se masturber et prendrait un tel plaisir qu'il aboutirait à une éjaculation symbolisée par la flaque d'eau dans laquelle il s'agenouille.
Je trouve ça complètement naze...et je suis sure que ça n'a même pas traversé l'esprit de Michael.
Si Michael a fait des clips si mystérieux, c'est pour laisser libre court à l'imagination de chacun, tout le monde peut y voir des choses différentes. Donc une thèse pour ça, pour moi c'est totalement inutile.
Encore un bouquin qui vient décrypter Michael dans ses moindres faits et gestes...
paix à son âme le pauve....


BAH NON ELLE DIT PAS QU'IL SE MASTURBE!!! ET OUI ELLE PARLE DE L'ANIMALITE DE MJ!! JUSTEMENT!!

THE TRUTH WILL PREVAIL:


CE PASSAGE EST UN PEU COMPLIQUE ET JE CROIS QUE TU N'EN AS VRAIMENT PAS COMPRIS LE SENS. DESOLEE.

FAUT LIRE ATTENTIVEMENT PARCE QUE C PAS SIMPLE MAIS CA S'INSCRIT DANS LA LIGNEE D'UN CHAPITRE SUR LA DUALITE DE L'HOMME, SUR SA PART ANIMALE QUI AFFRONTE LA PART CIVILISEE!


POUR TRANCHER, Voilà le passage en question (Merci monsieur le scanner!!! LOL) Razz

"Dans cette partie du clip, Michael Jackson ne
chante pas. Il hurle, il crie, il s’exprime à la manière
du nouveau-né qui n’est pas encore structuré par le
langage et qui est envahi par la puissance de ses
pulsions. Le cri est viscéral, animal même, c’est un
rugissement de panthère qui emporte l’homme civilisé.

Pour preuve, il arrache avec rage son tee-shirt. Or,
le vêtement est le symbole biblique de la conscience
humaine : dans la Genèse, c’est après avoir mordu
dans le fruit défendu de la Connaissance qu’Adam et
Ève prennent conscience de leur nudité, c’est-à-dire
de leur condition humaine, et connaissent la pudeur.
Ils s’efforcent de cacher l’animalité coupable qui les
empêche d’égaler Dieu. En arrachant ses vêtements,
Michael Jackson libère et revendique sa part animale.

Cette force bestiale s’empare alors de son être et fait
taire en lui toute forme de morale et de bienséance
sociale. Et à l’image de la bouteille que le chanteur fait
exploser en mille morceaux, ses barrières psychiques
volent en éclat : barrières du surmoi représentant les
interdits sociaux, et empêchant le monde pulsionnel
de se répandre, barrières du refoulement qui retiennent
hors du champ de la conscience les désirs
inavouables et réprimés. Un gros plan sur le bas ventre
de Michael Jackson remontant sa braguette
montre comment le déchaînement de la pulsion mène
le chanteur à la jouissance. Il multiplie les gestes
suggestifs : autocontacts répétés, caresses langoureuses
de son torse et de son entrejambe, regards extatiques,
mimiques orgasmiques... La danse que le chanteur
exécute est clairement masturbatoire. À l’issue de la
séquence, Michael Jackson exulte : il se jette à terre,
des éclaboussures et des explosions lumineuses jaillissent
tout autour de lui. C’est le bouquet final d’un feu
d’artifices, autant dire une éjaculation.


Si on est attentif, on s’aperçoit que c’est sous sa
forme humaine, et non lorsqu’il est une panthère,
qu’il pousse des rugissements carnassiers et libère ses
instincts. Plus étonnant encore : c’est seulement après
avoir exprimé sa rage et joui de ce moment de libération
qu’il redevient panthère.
Paradoxalement,
lorsqu’il prend sa forme féline et qu’on le sait capable
de la plus grande férocité, il déambule tranquillement,
griffes rentrées. Sous sa forme animale, il semble
bien plus sage que l’être humain, animal « doué de
raison », dit-on.
Cette mise en scène révèle le charisme de Michael
Jackson dans sa dimension la plus structurante : le
chanteur montre à son public qu’en niant sa nature
animale l’Homme est la pire des espèces.
La panthère,
elle, assume ses instincts de prédateur. Elle en tire sa
beauté, sa force et sa sagesse. Les animaux ne refusent
pas ce qu’ils sont, et c’est pour cela qu’ils vivent en
harmonie avec le reste du monde. Si l’humain nie sa
part pulsionnelle, il ne peut qu’être victime de luimême.
Il tombe dans la névrose
.

Pour Michael Jackson, la répression des pulsions et le refus de notre
condition engendrent la violence sociale : racisme
dénoncé dans le clip, perte de contrôle de soi et désir
de prouver sa supériorité vis-à-vis d’autrui…
La
pulsion, éjectée par la grande porte, revient insidieusement
par la fenêtre. « Chassez le naturel, il revient
au galop »… Nous voilà esclaves à trop vouloir être
maîtres. Plutôt que de contenir nos pulsions, faut-il
choisir de les assouvir ? Non, il faut les connaître, les
accepter et les sublimer."



FRANCHEMENT C'EST QUAND MEME BEAUCOUP PLUS SUBTILE QUE CE QUE TU EN DIS!
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Sam 20 Mar - 2:04

zoubzone a écrit:
Citation :
"sous entendu, Michael est un homme noir qui s'est transformé en femme blanche"

Non mais c'est quoi ces coneries ?
-> un livre de merde Pfff

C EST DINGUE CETTE TENDANCE A JUGER SANS MEME CONNAITRE. Combien de gens ont fait cela avec MJ.
Y a combien de gens qui ont lu ce livre ici?
Y a MOI
Y a Stranger In Moscow (qui a du le lire avec les yeux fermés parce qu'il a rien compris LOL) JE ME DEMANDE : T'as quel âge?
Y a une personne qui l'a feuilleté et pour qui cela a suffit... (je ne suis pas sure qu'on puisse juger en si peu de temps de la qualité d'un livre)
....

Et puis à côté de ça y a des gens qui se défoulent juste sur une jeune femme, en l'insultant, en disant qu'elle est frustrée.... Pourtant ELLE, ELLE NE JUGE personne.
Qui DEFEND MJ : ELLE DIT : IL N'ETAIT PAS PEDOPHILE/ LES MEDIAS L ONT TRANSFORME EN UNE CREATURE QU IL N ETAIT PAS/ IL PORTAIT UN MESSAGE D'AMOUR/ IL ETAIT UNE VICTIME!!

Franchement faut arrêter les préjugés. N'avez vous rien appris de MJ?
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Sam 20 Mar - 2:07

Leia a écrit:
zoubzone a écrit:
Mon analyse : elle a des problèmes émotionnels, donc elle écrit des co*er*ies sur les autres pour se libérer de toutes cette fureur contre la terre entière qu'elle ressent lorsque qu'elle se fait traité de cinglée (et pourtant...) pauvre femme... elle a besoin d'un psy, la psy Rolling Eyes

MJThriller a écrit:
Je pense même que c'est elle qui à l'esprit mal placé. Franchement faut le faire pour voir ça quand quelqu'un tourne sur lui même Huh

J'ai pensé le même que vous, j'allais même écrire quelque chose mais je me suis retenue Smile DD

Tu pense comme aux, et pourtant

LEIA ET MJ THRILLER : Citez moi un seul passage où sa prétendue "haine" s'exprime????

ET AU FAIT, ELLE N EST PAS PSY ET NE PRETEND PAS L ETRE!
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Sam 20 Mar - 2:07

Désolée pour tous ces posts mais franchement ça m'ennerve LES PREJUGES et L'INTOLERANCE.

Mad
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Sam 20 Mar - 2:13

Bon, tu te calmes?
Je ne peux rien dire à propos de ce livre car je l'ai pas lu et je ne peux rien dire à propos de l'opinion de Stranger In Moscow. Elle parlera avec toi quand elle verra tes posts.

Leia a écrit:
LEIA ET MJ THRILLER : Citez moi un seul passage où sa prétendue "haine" s'exprime????
Il crie (comme tu le cite dans tes posts), il montre sa révolte, il casse les vitres où il y a des messages et des logos racistes, etc. C'est pas montrer de la haine ça? Sinon, comment interprète-tu cette chanson et cette partie du clip?
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lili jackson
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   Sam 20 Mar - 2:18

Leia a écrit:
Bon, tu te calmes?
Je ne peux rien dire à propos de ce livre car je l'ai pas lu et je ne peux rien dire à propos de l'opinion de Stranger In Moscow. Elle parlera avec toi quand elle verra tes posts.

Leia a écrit:
LEIA ET MJ THRILLER : Citez moi un seul passage où sa prétendue "haine" s'exprime????
Il crie (comme tu le cite dans tes posts), il montre sa révolte, il casse les vitres où il y a des messages et des logos racistes, etc. C'est pas montrer de la haine ça? Sinon, comment interprète-tu cette chanson et cette partie du clip?

????????

Ce n'est pas sa haine à elle : ce passage elle parle de MJ dans la seconde partie du clip B&W. Et est-ce faux ce qu'elle dit? MJ ne casse-t-il pas des vitres? Ne pousse-t-il pas des cris? N'exprime-t-il pas une revolte??
Il me semble evident que SI.
Et comme elle le dit très bien dans ce passage, il décharge sa rage contre le RACISME ET L INTOLLERANCE.
Je ne vois pas en quoi ça voudrait dire que l'auteur est "frustrée" et "se défoule"...
désolée
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MessageSujet: Re: [LIVRE] "Michael Jackson n'a jamais existé"   

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